шумоизоляция пола на лагах в квартире

Как выполнить звукоизоляцию пола на лагах в квартире, что для этого нужно

Звукоизоляция деревянного пола — комплекс работ, направленный на снижение уровня шумов внутри квартиры с целью обеспечения тепла и тишины. Так как звуки легко проходят сквозь перегородки, в многоэтажных домах возникает проблема слышимости соседей. Для предотвращения этого явления производится шумоизоляция и стен, и пола с потоком. В данной статье рассмотрим один из способов изоляции пола от посторонних шумов — укладку тепло- и шумоизоляционного материала плавающим способом, между лагами.

Основные типы шумов

В условиях квартиры присутствуют такие типы шумов:

Преимущества изоляции деревянного пола на лагах

Шумоизоляция деревянного пола на лагах имеет ряд преимуществ:

Подготовка пола к процессу шумоизоляции

Как и любой строительный процесс, звукоизоляция пола начинается с планирования и подготовки необходимого.

Важно! Перед тем как начинать работу по укладке изоляционного материала, оценивают состояние лагов, так как иногда необходима замена.

Изоляция стен от пола

Для полной шумоизоляции проводят отделку всевозможных стыков. К ним относится и угол между стеной и полом. Изоляция проводится путем наклеивания гибкой пенополистирольной ленты по периметру помещения.

Эта процедура позволит уберечь пол от вибрации, передающейся по стенам.

Звукоизоляция деревянного пола, основные этапы

Процесс шумоизоляции делится на такие этапы.

Укладка лагов:

Шаги установки лагов:

Укладка изоляционного материала

Укладка защитного и финишного покрытия

Советы для получения качественной звукоизоляции

Для выполнения качественной звукоизоляции необходимо выполнять следующие рекомендации:

Материалы для шумоизоляции деревянного пола

Виды распространенных шумоизоляционных материалов:

Важно! Плиточные и пробковые изоляционные материалы могут применяться в качестве подложки под финишные напольные покрытия, такие как ламинат или паркет.

Видео звукоизоляционного процесса:

Подводя итог, можно сказать, что выполнить шумоизоляцию пола в квартире можно разными способами, но укладка материала между лагов имеет массу преимуществ перед другими методами. Главные плюсы этой укладки — надежная звукоизоляция, простой монтаж, который можно выполнить своими руками и доступная цена на материалы. Выполняя технологию укладки и прислушиваясь к советам специалистов, шумоизоляция в квартире будет на высшем уровне.

Источник

Шумоизоляция пола на лагах в квартире

Ситуаций, требующих дополнительной звукоизоляции пола, много и они разные:

Звукоизоляция пола заметно отличается от решений для стен и потолков. Действительно, ведь любая напольная схема, помимо прироста звукоизоляции, должна быть устойчивой и долговечной. Пол должен быть полом: выдерживать вес людей и мебели, быть конструктивно устойчивым. Согласитесь, никакая звукоизоляция не имеет смысл, если пол пружинит под ногами и кажется зыбким! Есть несколько стандартных решений, используемых для звукоизоляции пола. Два самых распространенных: «плавающая» стяжка и пол на лагах. Особняком стоит звукоизоляция деревянных перекрытий, этот случай мы обсудим в конце.

Советы по определению вида шума, которые можно решить при помощи шумоизоляции пола

Прежде чем приступить к обсуждению конструкций следует разобраться в различии между воздушным и ударным шумами.

Воздушный шум – разновидность шума, передающаяся по воздуху. При взаимодействии с плитой перекрытия волны звука раскачивают последнюю, заставляя ее колебаться и излучать шум в вашу квартиру. Примеры воздушного шума: разговоры людей, телевизор или музыка.

Ударный шум – это шум, возникающий от ударов. При непосредственном воздействии на плиту перекрытия возникают вибрации, проникающие в квартиру снизу. Типичные примеры ударного шума: шаги, передвижение мебели, упавшие предметы.

И если по воздушному шуму стандартные бетонные плиты перекрытия хоть и со скрипом, но проходят по нормам (впрочем даже соответствие нормам не гарантирует тишины), то по ударному шуму ни одно перекрытие даже близко им не удовлетворяет! Если в вашей квартире стяжка залита прямо на бетон, то в квартире под вами превышение норм СНиП по ударному шуму составит более 20 дБ! Соседи снизу будут слышать звуки обычных шагов и даже падение фломастера!

Поэтому звукоизоляцию пола необходимо делать всегда, вне зависимости от типа дома или планируемых напольных покрытий!

Как увеличить звукоизоляцию пола

Плавающая стяжка – самый популярный вариант шумоизоляции пола. Плавающая – означает, что стяжка не связана напрямую ни с плитой перекрытия, ни со стенами: она заливается по звукоизоляционным материалам!

Кстати, слово «плавающая» можно писать в кавычках, поскольку на деле стяжка очень устойчивая и ничем не отличается от обычной стяжки. А вот с точки зрения волн звука стяжка действительно сильно развязана со зданием слоем специальных демпфирующих материалов, которые не дают вибрациям распространяться с перекрытия на стяжку и наоборот. Одни материалы защищают только от ударного шума, другие как от ударного, так и от воздушного. Общая толщина «плавающего» пола может варьироваться в пределах от 5 до 10 см в зависимости от выбранной звукоизоляции.

Если требуется просто войти в нормы СНиП по ударному шуму и избежать потенциальных проблем с нижними соседями, под стяжку следует разместить базовую звукоизоляцию МаксФорте-ШумоИзол. Эта доступная подложка под стяжку позволит не только значительно уменьшить ударный шум в квартире соседей, но и обеспечит качественную гидроизоляцию! Однако «убрать» разговоры снизу ни одна тонкая подложка не в состоянии!

Комбинировать разные материалы под стяжкой не имеет смысла, т.к. звукоизоляция композитного слоя будет определяться характеристиками самого эффективного материала, а вклад остальных менее эффективных слоев будет равен нулю. Просуммировать характеристики разных материалов не выйдет!

Пол на лагах поможет увеличить звукоизоляцию как от воздушного, так и от ударного шума: виброопоры под лагами будут снижать передачу вибраций, а акустические плиты между лагами увеличат звукоизоляцию по воздушному шуму!

Снизить проникновение ударного шума можно и без стяжки из пескобетона, есть более простые способы! В качестве «плавающей» стяжки можно использовать сухие настилы из листов фанеры, гипсоволокна (ГВЛ) или использовать готовые сборные КНАУФ Суперпол. Уложенная сухая стяжка по слою МаксФотре-ШумоИзол позволит значительно уменьшить передачу ударного шума из вашей квартиры в нижнюю!

Сборный настил не займет много места (пол поднимется на 2-3 см) и может быть выполнен в условиях уже готового ремонта.

В конце необходимо заметить, что под сборный пол следует использовать только тонкие подложки – МаксФорте-ШумоИзол (или аналоги). Не следует выполнять подобный настил на звукопоглощающие плиты (МаксФорте-ЭКОплита 110 кг/м 3 ). Несмотря на заметное увеличение звукоизоляции по ударному шуму, подобные конструкции по минплитам практически всегда снижают звукоизоляцию по воздушному шуму! Дело в том, что сборная стяжка из листов ГВЛ (а также OSB, фанеры) обладает низкой массой. Из-за этого звукопоглощающие плиты оказываются недогружены, и вся конструкция может резонировать, снижая звукоизоляцию! Кроме того, подобная схема может не обладать должной конструктивной устойчивостью при использовании минплит низкой плотности.

Очевидным является и то, что использование под настилом керамзита, пенопласта или других строительных материалов пола абсолютно бессмысленно с точки зрения увеличения шумоизоляции!

Выбор оптимальной конструкции

Как мы выяснили выше, некоторые схемы звукоизоляции снижают только ударный шум, другие – как ударный, так и воздушный. При выборе оптимального варианта шумоизоляции пола необходимо учесть следующие факторы:

Звукоизоляция деревянных перекрытий

Отдельно следует обсудить звукоизоляцию в старых домах с деревянными перекрытиями. Купив квартиру, возникает желание разобрать старое напольное покрытие, выкинуть шлаковую засыпку и заполнить пространство между балками заново керамзитом или минватой. Между тем этого делать нельзя ни в коем случае!

Дело в том, что звукоизоляция перекрытия напрямую зависит от его массы и герметичности, а любому деревянному перекрытию катастрофически не хватает ни того, ни другого! Строительный мусор между балками существенно увеличивает звукоизоляцию, поскольку он утяжеляет перекрытие и обеспечивает его герметичность. Замена шлака на керамзит (или обычную минвату низкой плотности) приводит к тому, что по сути звукоизоляцию (в особенности на низких частотах) будет определять только тонкий слой дранки и штукатурки со стороны нижней квартиры.

В квартире с деревянными полами последовательность действий по увеличению шумоизоляции может быть следующей:

Следуя указанным рекомендациям можно значительно увеличить звукоизоляцию от воздушного и ударного шумов!

Звукоизоляцию пола можно улучшить и другим способом – собрать систему пола на лагах, описанную выше. При этом нет необходимости разбирать существующий пол, однако уменьшается высота помещения.

Про тонкие конструкции и готовый ремонт

Звукоизоляцию пола невозможно достичь тонкими решениями! Если шум от соседей снизу мешает жить, то заменой подложки под ламинат ситуацию вы нисколько не измените, только потратите деньги. Шумоизоляции пола под ламинат не существует! Никакими прокладками из пробки, пенопласта или даже специальными «звукоизоляционными» мембранами, уложенными под напольное покрытие, проблему не решить – это очень распространенный миф. Однако люди часто цепляются такую идею, поскольку это просто и тонко.

Правда заключается в том, что серьезно улучшить шумоизоляцию пола могут только специальные конструкции толщиной 5-10 см. В этом и заключается основная проблема звукоизоляции пола при уже готовом ремонте – без значительных вложений и переделки ремонта избавиться от шума нижних соседей не получится!

Поэтому так важно заняться звукоизоляцией пола еще на этапе ремонта квартиры, пока не залита стяжка или не собран настил пола на лагах. Не экономьте на звукоизоляции от соседей снизу: потраченная сумма позволит жить спокойно с любыми соседями (которых, кстати не выбираешь). Увеличить шумоизоляцию пола при готовом ремонте сложнее и потребует значительно больших затрат!

Источник

Звукоизоляция пола на лагах в квартире

Звукоизоляция пола в квартире по схеме с деревянными лагами является простым и эффективным способом снижения шума. Чаще всего схема пола на лагах выполняется в следующих случаях:

Во всех этих случаях отличным решениям для звукоизоляции пола будет обустройство специальной конструкции пола на лагах:

Этапы монтажа шумоизоляции пола на лалах:

1. Демонтаж напольного покрытия

Первым делом необходимо демонтировать старое напольное покрытие и исследовать пол на наличие щелей, дыр и пустот. Все дефекты перекрытия необходимо устранить (заполнить герметиком, либо замазать безусадочной штукатуркой).

2. Виброизоляция под лаги

под лаги устанавливаются специальная звукоизоляция – опоры из полиуретана Sylomer (Силомер), обеспечивающие виброизоляцию лаг от шумной поверхности пола. Марка Sylomer выбирается исходя из шага лаг и планируемой нагрузки на пол. По умолчанию используются точечные опоры Sylomer SR220 красного цвета с шагом 600 х 600 мм.

Если какие-то участки пола планируется нагрузить больше остальных (тяжелая мебель или перегородка между комнатами), под лаги укладывается более плотная звукоизоляция: можно установить опоры из Sylomer SR330 или Sylomer SR450:

Опоры под лаги могут быть не только точечными из пятачков Sylomer, но и ленточными по всей площади лаги. В этом случае используются мягкие марки Силомера SR18 и SR55:

3. Сборка каркаса из бруса

На расставленные опоры устанавливаем лаги из деревянного бруса 50 х 50 мм. Важно осуществить виброразвязку лаг не только с полом, но и со стенами: для исключения жесткой связи по периметру комнаты проклеивается два слоя демпферной ленты.

4. Размещение звукопоглощаюего материала

Второй важный момент при звукоизоляции пола – эффективное поглощение воздушного шума из квартиры снизу (звуки голосов, телевизора, стерео и другие). Для этого пространство между лагами заполняется акустическими минплитами:

Укладывать плиты необходимо так, чтобы они немного выступали над лагами (впоследствии плиты прижмутся настилом фанеры). Так мы исключим гулкость пола или так называемый эффект “бухтения” при ходьбе.

5. Настил пола из фанеры

После того как звукопоглощающие плиты установлены, на лаги укладываются листы фанеры или OSB (ОСБ). Для увеличения звукоизоляции фанеру укладываем в два слоя общей толщиной 30-40 мм, в этом случае слой настила имеет необходимую для шумоизоляции массу и не будет пружинить под ногами. Можно скомбинировать материалы: первым слоем уложить плиты OSB, а сверху фанеру.

Листы первого и второго слоя укладываются с разбежкой швов (в шахматном порядке). Делается это для того чтобы швы не совпадали, так мы увеличиваем герметичность схемы, необходимую для звукоизоляции. С этой же целью швы между листами фанеры проходятся силиконовыми герметиками:

Стоимость звукоизоляции пола на лагах

Цена звукоизоляции под лаги “под ключ”

Высокая эффективность, быстрый монтаж и отсутствие мокрых работ – преимущества пола на лагах, которые делают эту схему такой популярной среди наших заказчиков. Более того, в ряде случаев альтернативы просто нет. К примеру, в старых домах перекрытия не всегда способны выдержать вес стяжки и пол на лагах становится единственным возможных решением. Также шумоизоляция пола методом “пол на лагах” применяется в квартирах с готовым ремонтом, когда нет возможности выполнять мокрые работы (мешать цемент, заливать стяжку).

Шумоизоляция под лаги позволит значительно снизить уровень проникающего шума, а иногда и вовсе убрать полностью. Платой за тишину станет ступенька при входе в комнату: после монтажа конструкции уровень пола поднимется на 9–10 см.

Если вам необходима звукоизоляции пола, оставьте заявку на монтаж по форме снизу. Наши мастера быстро и качественно выполнят работы по монтажу пола на лагах за один день!

Добавить комментарий Отменить ответ

115 комментариев

Скажите, какая толщина этого пола?

толщина звукоизоляции с лагами 8-10 см

Добрый день. Два вопроса:
1. Как Вы советуете поверх такого пола стелить линолеум? Стыки листов фанеры будут проступать, как ни замазывай их, это 100%
2. В СПб не работаете?

И ещё вопрос вдогонку: фанеру можно ли заменить плитами OSB (2 слоя). Уж очень она дорогая стала сейчас

1. Финишными покрытиями пола мы не занимаемся, но по правилу у нас ровно при сдаче. Если переживаете, используйте ламинат.
2. Нет, но могу посоветовать коллег.
3. Да, можно заменить на ОСБ, для звукоизоляции главное масса.

Правильно ли я понимаю, что под полом по лагам не рекомендуется пускать проводку без металлических труб? Или надо ее в стяжку выравнивающую пускать?
Старый фонд, полы по лагам, требуют реновации. Хотел бы этот вариант сохранить, для звукоизоляции. Перед ремонтом потолков, стен и всего прочего – хотел понять, возможно ли это.

Первый раз про такое слышу, может и нужно, но всегда были обычные пластиковые гофры. В черновую стяжку также не обязательно – провода не помешают монтажу пола на лагах.

Тогда еще вопросы
– на объект предварительно вызвать человека, для оценки сроков выполнения работ, масштаба – можно?
– работы по демонтажу старого пола вы выполняете? Или до вызова человека для оценки – лучше убрать старое покрытие?
– если под вскрытым полом обнаружится “кривое” перекрытие – какие предельные отклонения потребуют выравнивания?
– и довесок, насколько не рекомендуется вариант, что будут выполнены работы по укладке пола, без финишного покрытия, а потом будут выполняться другие ремонтные работы?

На объект предварительно вызвать человека, для оценки сроков выполнения работ, масштаба – можно?
Да, конечно. По стоимости можете ориентироваться

– работы по демонтажу старого пола вы выполняете? Или до вызова человека для оценки – лучше убрать старое покрытие?
Демонтаж не делаем. К моменту приезда инженера нужно все снять.

– если под вскрытым полом обнаружится “кривое” перекрытие – какие предельные отклонения потребуют выравнивания?
Если пол кривой – нужно либо выровнять осонование стяжкой/наливным полом, либо вместо пятачков Sylomer использовать готовые виброопоры Vibrofix Floor.

– и довесок, насколько не рекомендуется вариант, что будут выполнены работы по укладке пола, без финишного покрытия, а потом будут выполняться другие ремонтные работы?
Тут не очень понял. После монтажа звукоизолирующего пола на лагах финишная поверхность – фанера.

Спасибо за ваш труд! Подскажите, есть варианты у вас:
1. по силомеру под лаги
2. по упругому материалу типа одеяла под лаги
Что эффективнее?

Фанеру (осб) брать 18+18? или 18+22? Я так понимаю от толщины зависит звукоизоляция.
Нужно ли сверху этот пирог промазывать гидроизоляцией жидкой, чтоб если что не испортилось от влаги или потопа?

1. Самое эффективное на сегодняшний день – Sylomer (или Vibrafoam) под лаги.

2. Тем больше вес настила, тем выше звукоизоляция и жесткость.

Нужно ли сверху этот пирог промазывать гидроизоляцией жидкой, чтоб если что не испортилось от влаги или потопа?

От потопа ничего не спасет, а просто так влаги у вас быть не должно в квартире. В общем, нет такой проблемы – не заморачивайтесь

Приветствую. Какую мастику между слоями фанеры вы используете? На сайте акустик групп упоминается каучуковая мастика но где её взять? Какие базальтовые плиты использовать? Лага 50мм + sylomer 12mm= 62mm плиты стандартный размер 50мм, получается что нужно использовать две плиты 50 и 20 мм? Такая вата подойдет? Шумостоп с2 20мм + SoundGuard Basalt 50 мм? При перепадах в 30 мм. можно ли приклеивать фанеру к перекрытию для выравнивания а на неё пятаки силомера?

Добрый день!
Какую мастику между слоями фанеры вы используете?
Мастика не обязательна для использования.

Какие базальтовые плиты использовать?
Комбинировать точно не нужно, просто берется плита 50 мм и приподнимается над полом полосочками из плит:

При перепадах в 30 мм. можно ли приклеивать фанеру к перекрытию для выравнивания а на неё пятаки силомера?
В случае перепадов я рекомендовал бы виброопроры Vibrofix Floor, они позволят произвести выравнивание пола при сборке.

PS: Напишите на почту площадь пола, посчитаем материалы. Сможете у нас купить.

Добрый день. Пятаки Силомера как-то фиксируются к основанию (в моем случае к потолочным балкам из бруса), например на герметик? Соответственно, лаги под фанеру просто ложатся на пятаки Силомера, или также нужен герметик между пятаком и лагой? Фанера к лагам на саморезы? Сильно ли ухудшится звукоизоляция при использовании одного слоя фанеры(16-18 мм)
С уважением-Юрий

Для удобства можно посадить на герметик. Сверху (где лага) не нужно, там лаги между собой по периметру скрепляются на уголках, так что единый скелет получается.

С одним слоем фанеры будет значительно хуже и жесткость снизится.

Здравствуйте!
Подскажите, а вместо sr220 можно использовать подряд 2 или 3 пятака sr110? Эффект будет тот же? У меня бруски лежат плашмя шириной 150мм, нужна подложка пошире

Эдуард, добрый день!
Да, можно использовать более мягкий, марку желательно рассчитать по нагрузке.

Старый фонд, сделали кап ремонт. Тонкие плиты между этажами. Пол неровный. Перепад высот в некоторых комнатах 7 см. “Специалисты” уложили пол на лагах. Лаги крепили к плите монтажной пеной. Сверху ДСП и ламинат. Пространство между лагами получилось полым.

Как итог: барабан у нас в квартире и у соседей. Соседи слышат каждый наш шаг (говорят, раньше до нашего переещда и ремонта такого не было) + у нас в квартире стоит шум от наших же передвижений. Планирую, как минимум, уложить между лагами звукоизоляционные плиты. Но непонятно, какие именно лучше использовать. У вас на сайте есть плиты для пола – но они под стяжку. Плюс, возможно, порекомендуете, каким еще образом снизить уровень шума. Спасибо

Перенес ваш вопрос сюда. У вас не выполнена виброизоляция под лаги – поэтому соседи в любом случае будут слышать топот. Заполнение пространства между лагами акустическими минплитами уберет “шум от наших же передвижений”. Поэтому закрыть вопрос со звукоизоляцией можно только переборкой лаг. Для неровных полов используются виброопоры Vibrofix Floor, которыми можно выровнять лаги по уровню.

По предварительным расчетам, на квартиру в 55 метров нужно около 200 виброопор. Это так?
По сегодняшним ценам – это около 70 тысяч.
Существует ли альтернатива для виброопоры?

Здравствуйте! Вопрос по Ш\И пола на лагах. Квартира с ремонтом. Разводка труб отопления горизонтальная – по полу. Если я демонтирую все финишное напольное покрытие и стяжку и установлю на бетон ш/и на лагах. Можно трубы пустить под лаги и звукопоглощающие плиты? Жалко 10 см. Как посоветуете поступить в этой ситуации?

Василий, добрый день!
Да, можно интегрировать коммуникации в схему звукоизоляции с лагами. Главное чтобы трубы не касались лаг, вертикальные участки труб (у батарей) оборачиваются демпфирующей лентой и силиконятся.

Добрый день! Выполнил монтаж плавающего пола по описанной здесь технологии Sylomer. Эффект, однозначно, есть! Теперь планирую сделать шумоизоляцию межкомнатных перегородок (у меня ПГП, гипс без пустот) с использованием каркасного профиля и базальтовой ваты Кнауф акустик баттс. Встал вопрос о креплении каркаса к палавающему полу: насколько я понимаю, жёсткое крепление делать нельзя? Если это так, то крепление каркаса “в распорку” (пол – потолок), описанное в одной из Ваших статей, тоже не подойдёт для случая с плавающим полом? Тогда каким же образом можно обеспечить эффективное крепление каркаса к полу?

Добрый день. Возник вопрос. Цена под ключ 3900 руб./м2 указана за работу, а строительные материалы (фанера 2 слоя, брус, саморезы, расходники) мне самому покупать.

Нет, “под ключ” – означает полную стоимость, включающую и материалы, и работы

Спасибо. Интересно получается. Я из Казани и хочу в Акустик групп заказать полы на лагах под ключ, а они мне говорят работа под ключ 3500 а строительные материалы (фанера, брус, саморезы, расходники) в эту цену не входят. Я не догнал как так. На мой метраж 3500 за квадрат выходят 150 тысяч почти + фанера 2 слоя я куплю + 50 тысяч почти + брус и саморезы тут всё в 230 выходит.

Ахахахах, ну кто-то там хочет очень хорошо заработать
У нас работа 1400 руб./м2 из общей суммы, остальное – это материалы (общестроительные + звукоизоляция) и доставка/подъем.

Вот и не понял чё за дела)) или барышня которая не в курсе как происходит монтаж либо так. За такие деньги мне проще ЗИПС пол модуль поставить меньше мороки. По ЗИПС пол модуль можно ещё спрошу. Мне надо надо от соседей снизу убрать разговоры, тв и музыку, на сколько ЗИПС пол модуль справиться с этой задачей. Спасибо.

Я особо не вижу в этих панелях смысла в том плане, что они дороже выходят пола на лагах. Но, в вашей ситуации, если сами будете монтировать, возможно, смысл имеет, хотя я все равно собрал бы лаги.

У вас панели Вектор по ссылке, а ЗИПС пол модуль другое я понял.

Приветствую. Опять я. Вопрос про Sylomer. У вас два варианта пола с точечным применением Sylomer и по всей длине лаги, а в чём разница между этими двумя вариантами. Просто если учесть цену Sylomer то точечное применение куда выгодней. Если делать точечно то пустота под лагами как то влияет на звукоизоляцию. и если точечно его ставить Sylomer на каком расстоянии друг от друга их ставить под лагу. Спасибо.

Пустота ни на что не влияет. Сами обычно точечно делаем.
Шаг и расстояние между опорами нужно рассчитывать исходя из марки Sylomer + планируемой нагрузки на пол. Если укладывать ленточно – есть готовый расчет для всех из альбома инженерных решений (Sylomer SR18 и SR55). Клади, и ни о чем не думай. Это плюс этого варианта, а минус, да – большая стоимость (хотя, справедливости ради, более мягкие марки Силомера, которые применятся при ленточной раскладке и стоят меньше, чем более плотные позиции).

Спасибо. Мне по поводу ваты ещё сказали можно не одну а две положить разной плотности вроде как больший охват частот звукоизоляции будет. Вы сами какую вату укладываете. Жёсткий силомер дороже не на много, но если учесть что его меньше надо при точеном применении то выгодней ))

Мне по поводу ваты ещё сказали можно не одну а две положить разной плотности вроде как больший охват частот звукоизоляции будет.
Вата разной плотности – чепуха, сочинительство менеджера по продажам

Вы сами какую вату укладываете.
Мы используем 45-60 кг/м3 (Стопзвук, МаксФорте, Шуманет).

Жёсткий силомер дороже не на много, но если учесть что его меньше надо при точеном применении то выгодней ))
Ну там разница больше в 2-2,5 раза, но в целом, согласен – точечный выгоднее, особенно на больших площадях;

Всё понял спасибо. По силомеру я из за того задумался что я сам на коляске инвалидной и от меня шума как такого нет. Просто цена кусачая )) а точечно было бы интересней применить его.

Согласен, точечно красный SR220 в большинстве случаев используем.

Добрый день. Новостройка. Полы и стены монолит, только межквартирные перегородки шлакобетон. Отопление по полу. Что лучше на Ваш взгляд: полы на лагах или стяжка. Спасибо.

Сергей, добрый день! В новостройке лучше “плавающую” стяжку сделать, это примерно в два раза выгоднее по затратам.

Здравствуйте! Ситуация следующая, делали ремонт в квартире, панельный дом, очень сильный перепад пола, до 7 см. Вообщем, выравнивали фанерой на лагах. “Специалист” по полам лаги прикручивал на анкера к полу. Прокладку звукоизоляцией не делали… фанера 22мм олним листом. Я правильно понимаю, что у нас получился так называемый “антисоседский” пол? Ну и на сколько может улучшить положение прокладка звукоизоляции между лагами? На сколько я понимаю, то с таким не ровным полом нормальный пол на лагах со звукоизоляцией все равно бы не получилось сделать? Т.е. нужно было бы выравнивать сначала стяжкой, а уж потом только пол с фанерой на лагах?

Я правильно понимаю, что у нас получился так называемый “антисоседский” пол?
Да.

Ну и на сколько может улучшить положение прокладка звукоизоляции между лагами?
Прокладка материала типа Sylomer или Vibrafoam толщиной 12.5 мм обеспечит снижение ударного шума до 34 дБ, а толщиной 25 мм до 38 дБ.
Единственное, нужно уделить внимание отсутствию контакта деревянных лаг и настила со стенами.

На сколько я понимаю, то с таким не ровным полом нормальный пол на лагах со звукоизоляцией все равно бы не получилось сделать? Т.е. нужно было бы выравнивать сначала стяжкой, а уж потом только пол с фанерой на лагах?
Не обязательно, можно было использовать готовые виброопоры Vibrofix Floor, которые позволяют выровнять лаги по уровню.
https://5752610.ru/primeryi-rabot/zvukoizolyatsiya-pola-sylomer-lagi/#comment-23246

Добрый день пара вопросов (прекрасный сайт – очень доходчиво многое расиписано)

хочу выполнить пол на лагах по вашей схеме но возникает вопрос с облицовкой перегородки – хочу сделать облицовку ГВЛ, ГКЛ и минвата 50 мм (к перегородке облицовку крепить не хочу хочу закрепить её к верхнему перекрытию и нижнему), но непонятно на следует ли крепить облицовку непосредственно к перекрытию пусть и через прокладку или следует опереть её на пол на лагах (нижнее перекрытие является первичным источником шума, перегородка лишь косвенным – если я поставлю облицовку на плиту перекрытия то даст ли это желаемый эффект, сама перегородка кривая поэтому оптимально зашить её гипсой, снести перегродки из пазогребня нет возможности квартира жилая)

Константин, добрый день!

Лучше сначала пол на лагах, потом на него перегородку. Нужно будет предусмотреть более плотный Силомер для компенсации веса перегородки, в статье про это есть.

Спасибо за ответ Никита
если скину на почту план помещения (оно маленькое 10-12 м2 и еще неотремонтированное, планирую на нем потренироваться), с пояснениями сможете накидать позиции которые я должен заказать (подложки силомер, демпферная лента и т.п. специфичное, живу далеко от вас за уралом ))

Да, конечно, присылайте на почту вводные.

Вопрос: укладываем минвату между лагами, сверху – фанера. Между ватой и фанерой должен остаться промежуток или фанера прижимает вату? И можно вместо певвого слоя фанеры использовать ГВЛ, а только потом класть фанеру?

Добрый день! Должна прижимать. ГВЛ не подойдет, можно OSB.

Спасибо за ответ! Просто на многих схемах по звукоизоляции (что для пола, что для стен) ясно видно, что между ватой и фанерой – просвет. Еще раз спасибо – развеяли сомнение.

Наталья, добрый день!
Поролоновые пирамидки предназначены не для звукоизоляции, а для уменьшения эха в помещении. Между лагами можно уложить акустические минплиты, но полностью решит проблему только полная переборка пола.

А плиты кнауф-пол можно использовать вместо фанеры?

Нет. Все что из ГВЛ не подходит для пола на лагах. Первый слой положите OSB, второй фанеру

Логичнее (с точки зрения механики) фанеру ложить в самый низ,а сверху ГВЛ.

Как при данной технологии правильно обустроить дверной проем между помещениями с плавающими полами? Дверная коробка не должна иметь жесткого контакта с полами? Если ставить двери (межкомнатные) без порога, то дверную коробку необходимо “подвешивать в воздухе”, оставив зазор до полового покрытия? Либо ставить дверную коробку на sylomer на плавающий пол?
Спасибо за информативный доступный обзор!

Денис, вы усложняете! В проходе делается деформационный шов, дальше дверная коробка устанавливается в проем. От того что она будет примыкать снизу к фанере ничего страшного не случится.

Подскажите, если перекрытие деревянное по рельсам, к рельсе как крепить силомер? Планируются деревянные лаги.

Просто на силиконовый герметик посадите, чтобы зафиксировать.

Здравствуйте! Склоняюсь к полу на лагах,но есть опасения по каменной вате(мелкой пыли и фенольных смол) и так же с фанерой. Можно ли как то исключить вредные влияние?

Сергей, добрый день! У нас таких опасений нет, поэтому и изобретать что-то нам не видится целесообразным.

Благодарю за материал! Хотелось бы поинтересоваться – старая панелька, довольно тонкая бетонная плита, стяжки нет = потрясающее звуковое оформление от соседей снизу. Подойдёт ли вышеуказанное решение в этом случае, или необходимо как-то дополнительно “усилить” основание?

Здравствуйте! Да, подойдет – схема как раз для такого случая.

Что будет,если использовать более жёсткий sylomer для маленькой нагрузки,т.е. намного меньшей максимальной,на которую он рассчитан?

Материал очень толерантный к недогрузу (в отличие от перегрузки) – работать будет, несколько менее эффективно чем есть нагрузить идеально точно.

Когда мы делаем стяжку пола по лагам из фанеры,то много ли даёт фанера для изоляции воздушного и ударного шума?Фанера просто прочное основание для напольного покрытия?В случае с монолитной плавающей стяжкой по шумоизоляционному слою, везде советуют делать её толстой и тяжелой.Фанера же имеет низкую плотность и укладывается слоем меньшей толщины.Может лучше вместо фанеры использовать ЦСП?

Для звукоизоляции пола большую роль играет вес и герметичность. В случае с лагами массу обеспечивает настил из листовых материалов. На практике используется фанера в два слоя или комбинация с OSB, можно третьим слоем между ними добавить звукоизоляционные панели с песком.

PS: если все правильно сделать – схема “глушит” нормально как ударный, так и воздушный, не сомневайтесь!

Допустим,но мне непонятно почему.Фанера же имеет невысокую плотность.Видимо её хватает.

Почему невысокая? Нормальный вес 10-12 кг/м2 при толщине 15-18 мм.

Уплотнительная лента дихтунгсбанд подойдёт(может быть в 2 слоя) или какой-нибудь вибростек-м намного лучше?

Добрый день! Подойдет, если это оригинальный Knauf, подделок очень много. Мы используем обычно СтопЗвук V100

А нужно ли крепить лаги к полу или они и так никуда не денутся?)

Крепить нельзя ни в коем случае – образуется жетская связть, т.н. “мостики звука”, которые существенно снизят эффект. Лаги никуда не денутся.

Насколько эффективны эти Vibrofix Floor?Почему вы предпочитаете использовать точечные подкладки из более жесткого силомера,а не сплошную ленту из более мягкого?

В креплениях используется такой же демпфирующий материал, поэтому равнозначны. Vibrofix Floor позволяют получить ровный поверхность пола при неровном основании, но стоят дороже. Если полы ровные лучше просто нарезать Силомер пятаками.

Сплошные ленты Силомера получаются дороже по цене. Поскольку задачи продать побольше материала у нас не стоит, делаем точечную раскладку более плотного,

А как определить,что лента оригинальная?

Я подделок не встречал.

Добрый день, обращаюсь за советом, укладываем плавающий пол, возник жесткий спор и вопрос: при выравнивании перекрытия перед установкой силомера и остального “пирога” используется цементно-песчаная стяжка, разрушится ли со временем под воздействием вибронагрузок?

PS. Ночной клуб, толщина бетона в пироге 8 см, площадь плавающего пола 500 м2

Никита, добрый день!
Если стяжка будет нормально сделана, то не разрушится!

Ещё вопрос! Какую толщину Силомера 220 пятачками Вы использовали в примере? 12.5 мм или 25 мм?

Добрый день! На фотографиях 25 мм. В работе используем и 12,5 и 25 мм.

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, на Вашем примере с Силомером 220 пятачками, какой размер лаг использовался? А также какая ширина шага лаг и ширина шага Силомера?

Лаги 50/50 мм, шаг между лагами под размер листа фанеры (если 1525 мм, то две лаги по краю листа, одна по центру).
Шаг между пятачками Sylomer зависит от планируемой нагрузки, в среднем это 60-70 см.

Здравствуйте!
Пара вопросов:
1. На Вашем примере не применялась пароизоляция? или она просто не попала на фото?

2. Планирую делать пол второго этажа по Вашему примеру в частном доме. Материал пола (межэтажного перекрытия) СИП-панель (пирог ОСБ-пенополистирол-ОСБ). Помещения не более 15м2 каждое.
Вопрос по применению пароизоляции. Насколько знаю пароизоляционная пленка должна укладываться под и над утеплителем. Верной ли будет схема пирога:
– точечно пятачки из силомера 12,5мм с шагом 590мм
– каркас из брусков как на фото

между лагами и настилом рекомендуют проложить упругую ленту типа vibrofix Norma или изолон-300 толщиной 1 мм (такая толщина ленты в моем случае, так как ограничены в высоте подъема уровня пола) для исключения потенциального скрипа.

– пароизоляция сверху каркаса под утеплитель
– утеплитель роквул внутрь каркаса
– повторно пароизоляция сверху утеплителя
– первый слой ОСБ (вместо фанеры) 9мм
– второй слой ОСБ 12мм

3. Возможно ли в моем случае применить бруски 45мм (высота) х 50мм (ширина)? Если применять брусок 50х50мм буквально на 5мм не умещаемся по общей высоте пирога. Либо придется брать ОСБ по 9мм на оба слоя

4. Если будет применяться силомер SR 450, серый 12,5 мм не возникнет ли каких-либо ненужных явлений из-за “недогруза” сверху? Пока нет понимания по наполнению комнат, возможно будет просто кровать и тумба

Виктория, добрый вечер!

1. На Вашем примере не применялась пароизоляция? или она просто не попала на фото?
Пароизоляцию применяется если есть градиент температур, например при утеплении фасадных стен или крыши (внутри тепло, на улице минус). При звукоизоляции пола под квартирой клиента такое же отапливаемое помещение, поэтому смысла в пароизоляции нет.

2. между лагами и настилом рекомендуют проложить упругую ленту типа vibrofix Norma или изолон-300 толщиной 1 мм (такая толщина ленты в моем случае, так как ограничены в высоте подъема уровня пола) для исключения потенциального скрипа.
Можно добавить.

3. Возможно ли в моем случае применить бруски 45мм (высота) х 50мм (ширина)? Если применять брусок 50х50мм буквально на 5мм не умещаемся по общей высоте пирога. Либо придется брать ОСБ по 9мм на оба слоя
Да, брус можно указанного размера, если найдете. Можно даже еще меньше, но уже с некоторой потерей звукоизоляции.

4. Если будет применяться силомер SR 450, серый 12,5 мм не возникнет ли каких-либо ненужных явлений из-за “недогруза” сверху? Пока нет понимания по наполнению комнат, возможно будет просто кровать и тумба.
Никаких проблем, чуть реже их поставьте и все. Для примера, в готовых виброопорах Vibrofix Floor используется такой же серый Силомер.

Благодарю за ответ!
То есть пароизоляцию можно вообще не применять? Странно, так как другие строители рекомендовали ее укладку дважды в пироге (касаемо конкретно пола между этажами), причем в обязательном порядке.
Если я все же ее применю, как обозначено в моем первом сообщении, проблем не будет?) Это снимет “пунктик” в голове

Виктория, пароизоляция никак не повлияет на звукоизоляцию! Можете проложить, если вам так спокойнее

Добрый день!
Вынуждена еще раз обратиться с вопросом: возможно ли заменить Sylomer SR 450 12,5 мм (пятаки) на Sylomer SR 220 12,5 мм (также пятаки)и с каким шагом, если можно?

Очень проблематично найти 450 силомер, а отрезками (полосками) его вообще не продают, только листы.

Или, может, у Вас есть кто-то в Питере, кто продаст одну ленту силомера 450 (полоска 10см длиной порядка метр +-)

Да, можно и так, шаг 60 x 60 см будет нормальным.

PS: если не найдете в СПБ, могу из Москвы выслать, у нас и серый и красный есть

очень хорошо!)) напишу Вам в вк сейчас))

Приветствую!
Делали пол на кухне – пол на лагах (на уголках), проложили каменной ватой, еще какая-то пленка, лента на лаги, потом 2 слоя фанеры по 10 мм. Барабан! :((( Можно как-то исправить?

Добрый день! Возможно две причины: 1) между фанерой и ватой есть зазор. В этой конструкции вата должна немного поджиматься листами фанеры. 2) небольшая толщина настила, увеличьте до 3-4 см.

Здравствуйте. В Архангельске партнёры ваши есть? Можете кого посоветовать?

В Архангельске специалисты по звукоизоляции мне неизвестны. Их скорее всего нет. Я предлагаю расчет шумоизоляции и ее прямую доставку из Москвы. Далее удаленный шеф монтаж за вашей бригадой, ищите обычных рабочих.

Я понимаю, что буду укладывать лаги через пятачки силомера на гребни П-образных плит, потом между лаг уложу вату, потом фанеру и герметик, как описано выше, но чем заполнить до этого уровня пустоты между гребнями плит я не знаю. Оставить песок или есть что-то получше по свойствам? Прошу помочь. Буду очень признателен!

Добрый вечер!
Песок точно лучше оставить, он обеспечивает массу, необходимую для звукоизоляции низкочастотного диапазона.

Нужно ли досыпать песка до лаг, и потом уже на песок укладывать вату? Или как-то по другому поступить?

Артем, оставшееся пространство можно заполнить звукопоглощающими плитами (50-75% объема будет достаточно)

Никита, спасибо Вам за ответы.
И ещё один, последний вопрос, можно ли пятаки силомера заменить выброопорами? Это не ухудшит конструкцию?

смотря что вы подразумеваете под виброопорами, это и есть демпфирующий полиуретан типа Sylomer.

PS: обычно любой “тюнинг” со стороны клиента приводит к ухудшению результата, поэтому лучше следовать типовому решению.

Дмитрий, у вас и у человека которому адресован совет разные перекрытия. В вашем случае песок не нужен.

Добрый день! Скажите, пожалуйста, как правильно выбрать материал Sylomer под лаги?

Дано: хрущёвка 1-447С 73 года, пустотные плиты перекрытий, лаги поперек, доска вдоль, бумага, паркет. Все скрипит, ходит, поедено древоточцем. Комната 11,5 м2. Плиты с наклоном – 60 мм от окна и 10 мм на стыке, стык посреди комнаты. Остановился на восстановлении пола по лагам. Все профессионалы говорят, что надо лаги прикручивать к плитам, но я дилетант – сомневаюсь. Планирую все трещины, отверстия и прочее заделать. По периметру комнаты пройти Вибростеком. Выставить по маякам цементные опоры 100х100 мм от 0 до 60мм высотой в количестве 78 (6х13). Положить эластомер на опоры. Положить лаги (доска 40х95 вдоль!), проложить между и под лагами Rockwool Акустик Баттс, прикрутить поперёк к лагам ДСП шпунтованное влагостойкое 16(22)мм, положить подложку и ламинат.

Подойдет ли 12,5 мм Sylomer? Какой выбрать? Как соотнести эффективную плотность Sylomer, площадь контакта и вес нагрузки? То есть как обеспечить максимально эффективную шумоизоляцию? Одни ресурсы советуют Sylomer SR 220, другие Sylomer SR 450. Sylomer SR 11, как я понимаю, держит до 1,1 тонны на м2. В принципе, пол 400 кг, мебель и вещи 600 кг. Sylomer SR 18, по идее, то что надо. Хотя 78 опор – это 1260 кг. И еще вопрос – Акустик Баттс под 100% верней кромки лаг или оставлять воздушный зазор? Спасибо.

Добрый день!
Sylomer можно использовать ленточно или точечно. В первом варианте используются “мягкие” марки (SR18 – SR55), в случае точечных опор марки средней жесткости (SR220 – SR450). Учитывая ваши перепады подойдет только второй вариант.
Конкретная марка зависит от нагрузки, почти всегда для основного поля комнаты подходит красный SR220. Если планируется тяжелая мебель, по периметру укладывается более плотный SR330. Под каркасные перегородки (если они будут) укладывается SR450. Толщины 12,5 мм будет достаточно.

Дмитрий, добрый день! Мы используем лаги 50х50 мм – это минимальный размер.
Если пол неровный, выполняется выравнивающая стяжка, либо под лаги можно использовать готовые крепления Vibrofix Floor, имеющие возможность регулировки крепления лаги по высоте.

Добрый день! Во сколько Вы оцениваете (примерно, если не проводились замеры, или по сравнению с другими предлагаемыми конструкциями плавающей стяжки) полученный результат Lnw? Спасибо!

Алексей, добрый день!
Звукоизоляция по лагам обеспечивает ΔL_nw = 30-34 дБ.

Добрый день! Вы не работаете в СПб? Если нет, сможете проконсультировать?
Если лаги уже уложены? Старый сталинский дом, перекрытия – железобетонные плиты корытного типа. На них лаги ухоженные еще в 60-х. Состояние лаг вполне хорошее. Но слышно воздушные звуки снизу (например ТВ, бабулька живет пожилая, глуховатая, смотрит громко ТВ). С этим можно что-то сделать? Или нужно демонтировать лаги и укладывать их по-новой? Сейчас все в стадии ремонта и можно еще что-то предпринять. Заранее спасибо за ответ!

Добрый день!
Если слышно телевизор – звукоизоляция никакая. Я рекомендую пересобрать лаги, уже по демфирующим опорам из Силомера + уложить звукоизоляцию между лагами.

PS: в Санкт-Петербурге есть партнеры, которые качественно все сделают, напишите на почту, сообщу координаты людей.

Здравствуйте. Скажите пожалуйста, какой шаг между лагами и подкладками использовался?

Добрый день! Между лагами обычно 50-60 см, между опорами зависит от марки полиуретана и от нагрузки. В выложенном примере 60 см.

Спасибо. При условии использования SR 220 и, допустим, 2х слоев фанеры 15мм, пол без мебели “не пружинит” при ходьбе?

Нет, пружинить не будет. Для звукоизоляции фанеру лучше разной толщины и потолще

Здравствуйте. Подскажите, чем лучше проложить между лагой и ДСП. Делал в коридоре, прокладывал полосками резины от камеры авто – все равно скрипит. Можно ли просто нанести полоски герметика/силикона? Или нужно что-то специальное?

Подойдут любые демпфирующие ленты от производителей звукоизоляции, мы используем самоклеющиеся шириной 50 мм, например: Стопзвук-dB от Техносонуса или ленту от МаксФорте

Здравствуйте! Скажите пожалуйста нужно ли лаги прикручивать к бетонному основанию, а то разные специалисты считают по разному?
Спасибо!

Николай, добрый день!

Прикручивать лаги не нужно, иначе теряется весь смысл звукоизоляции пола: саморезы/дюбели станут мостиками звука, проводящими вибрации.

Источник