эффект проваливания под пол

Наливной пол. Как грамотно залить, чем ровнять

Решил я тут изучить наливной пол и начать на нем зарабатывать.

Нашел объект, приступил. Залил уже 4 раза, результат не идеальный. Наливной пол гипсовый.

Картинка из интернета. Вроде ок, начал работать, но из-за плохой грунтовки после двух скользящих движений по полу обдирал стекло грунтовки и вода из раствора тут же уходила в основание. Ошибку понял. Теперь что сделал:

1. Делал прям озера из грунтовки разбавленной 1к1 чтобы пропитать основание, далее хочу грунтовкой от кнауф для впитывающих оснований закупорить полностью поверхность.

2. Хочу поменять полотно для ракли, так как выравнивание тонкослойное, а полотно в наличии только с прямым зубом 5 мм.

Вопрос, как выбрать полотно? Нигде информации не нашел, за исключением такой таблицы:

Найдены дубликаты

Строительство и ремонт

4.5K поста 34K подписчика

Правила сообщества

Правила оформления постов.

Посты видеоролики должны обязательно иметь описание о чём видео. Если видео длинное, то крайне желательно указать время, когда и о чём рассказываете.

В случае нарушения пост выносится из сообщества.

Запрещено регулярное хамское и неуважительное обращение к другим участникам сообщества в рамках общения в комментариях. В случае первого нарушения бан в сообществе на 2-3 недели. В случае повтора постоянный.

Только для профессиональных участников рынка строительных услуг. (публикующихся регулярно)

Пост должен быть основан на личном опыте.

Должен быть информационно-познавательным (разъясняет/ объясняет что-то связанное с материалом/работой/организацией/и.т.д.) или пищей для ума (Взгляд на проблему, с другой стороны)

Запрещается публикация видео длиной более 5 минут без текстового таймлайна. ( надо указать где и о чём вы рассказываете в видео)

Не злоупотребляйте тэгами. Количество своих тэгов не более 4х шт. Тэги проставляемые системой не учитываются. (Длиннопост, видео, и.т.д.)

Эх эти люди как автор, постоянно появляются у нас в магазине и выносят мозги.

«А я в интернете прочитал»

«Голоса в голове говорят делать так»

И им абсолютно пофиг что есть технологии и инструкции они же «Мастера», а потом наш товар говно, не потому что он кретин делал как ему вздумается, а потому что мы продали ему говно.

Самая печаль когда такой чудо мастер берет объект и начинает фигачить там отсебятину, город у нас маленький и потом мы часто слышал что такой то «мастер» захреначил ремонт что хоть стой хоть падай.

Пришёл дядя, ему нужна мембрана для утепления крыши, мы уточнили что он именно делает, подобрали идеальный вариант, он покрутил пальцем у виска и ушёл, похоже через пару лет кто то будет переделывать крышу и таких сотни, они обматывают трубы ватой, а потом заказывают их, они приклеивают плитку на улице на клей для внутренних работ, штукатурят гипсом на улице и ещё сотни разной херни.

Так что вы автор заработаете себе славу рукожопа в лучшем случаи, в худшем тёмную.

Можно про трубы и вату пояснить?

Приходит дядя, берет мин.вату, оборачивает ей трубу (септика например) и закапывает её, и ему хрен докажешь что кпд 0, что вате хана наступит буквально сразу.

Я сам себе заливал наливной пол на очень пористую стяжку из керамзитбетона, при этом грунтовал один раз но хорошим грунтом и наливной пол был не самый дешевый. Ровнял обычным игольчатым валиком и пол получился очень ровный. Я думаю дело в материалах.

ТС, я ведь правильно понимаю, что вы честно обговорили с заказчиком «на берегу» фак отсутствия у Вас опыта проведения подобных работ? Скидку ему предложили, или что-то в этом духе.

Он, в свою очередь, взвесил все риски и дал добро?

Да ладно! Это же Никита-мастер, он же штроборез. Говорят, ученик самого шамана (раскрученный дилетант от электрики с гипертрофированным чувством собственной исключительности). Кстати, Никита-мастер неплохой штроборез, в установке коробок под розетки, включая штробы, действительно почти профи (без стеба говорю!).

Еще он здорово разбирается в людях: чуйка у него. А по сути хоть и умный, но дурак: нет бы в подмастерьях объектов десять сделать, так нет, «все риски на заказчике»

Да вроде я у тебя не спрашивал такого рода оценки

Ихтиандр, вопрос о ракле, читай внимательно глазами и думай

Никита-штроборез даже не понимает, что вы пытаетесь ему сказать. Он же мастер. Искренне верит, что ракля решит все его проблемы.

О, сколько нам объектов чудных

Готовит рукожоп Джамшут.

2 человека, 40м2, м150 (Глимс с-лайн), 12-15 мешков на все

Вот это действительно финишный наливной пол, ровнять им нужно только на финиша до 1мм, иначе дорого, но он этого стоит. Единственный по моему мнению наливной пол который растёкся сам, реально сам))) https://www.jub.ru/vnutrennie-kraski-i-dekorativnaya-obrabot.

Я ничего не понимаю в отделке и ремонте, но за эксперименты на живом заказчике без предупреждения вы достойны наижирнющего минуса.

Светлое будущее

Логика и лояльность

Звоню в МегаФон:
— я у вас 15 лет, дайте скидку хоть 10%
— нет, хорошего дня, оцените качество консультации.
Иду в Теле2, перенос номера.
Звонит МегаФон:
— вот вам скидка 50%, оставайтесь у нас.
Конец.

Стиви Уандер

Или кто-то против?

Даже Ройзман не выдержал

Обычная многодетная семья в Канаде

И это правда))

Ответ на пост «Совсем уже обнаглели»

Люди работают по 25-30 лет, текучка минимальная, руководство знает всех сотрудников и всегда при встрече жмет руку. Коллектив больше 600 человек. И это в Москве.

Источник

Строить на века — не наш метод! В новом доме проваливается пол, но застройщик исправлять ситуацию не спешит

Когда-нибудь наши строители возьмут за правило работать так, чтобы к результатам их несомненно благородного труда нельзя было подкопаться. А проскочившие каким-то образом немногочисленные огрехи будут исправляться быстро и с минимальными потерями. Но это когда-нибудь. Пока же на виду все больше истории, в которых новоселов за их же деньги пытаются выставить дураками: приписать лишние метры, убедить, что упрощение проекта — это норма, или, например, отшить, оставив один на один с проблемами, мол, не успел предъявить претензии (пусть и на скрытые дефекты) в течение гарантийного срока — гуляй, а с нас — застройщика и подрядчиков — спроса уже никакого. Ну и что, что в квартире проваливается стяжка, — сроки-то прошли.

Нырнуть в квартиру

Очередной строительный конфликт прямо сейчас разворачивается в Аксаковщине: красивейшие места, чистый воздух, перелетные птицы, новый дом. Жить бы да радоваться, но владельцам квартир на первом этаже третьего подъезда не до веселья: в жилых комнатах в прямом смысле слова проваливается пол. И это через считанные годы после сдачи дома. А дальше что будет?

— Нашу пятиэтажку начали строить где-то в 2012 году. Проект необычный — это блочный дом, а торцевые стены из кирпича, — рассказывают соседи и товарищи по несчастью Сергей и Юрий. — Планировки неплохие, локация сами видите какая, застройщик — УКС Минского района (вроде надежная госконтора), поэтому все с большой радостью здесь строились и ждали ключей.

Процесс, конечно, проходил не без трудностей: одно время даже затормозился, однако потом рабочие усиленно все наверстывали. Может даже вопреки технологии, не давая растворам как следует просохнуть, но по итогу дом сдали в середине 2014 года. Счастливые жильцы стали заселяться. Тем более переезд был легкий — квартиры шли сразу с отделкой: обои, линолеум, сантехника были на своих местах.

Странности в новостройке можно наблюдать еще только на подходе к квартирам — места общего пользования почему-то выстроены не в один уровень, а с перепадом. Вроде «перекос» незначительный, какие-то три с половиной сантиметра, но зачем? Что за коварный строительный план, что за злой гений упражнялся на этих метрах?

Смысл перепада становится более понятен, если зайти в одну из квартир — разница в уровне пола тамбурного коридора и квартиры такая, что с непривычки можно и оступиться, не ожидая, что нога уйдет так глубоко. А если сюда добавить еще три с половиной сантиметра.

— Не квартира, а бассейн, — шутит Сергей, который уже несколько лет пытается достучаться до сознания и совести строителей. — Точно такая же ситуация и у моего непосредственного соседа. Думаю, и в остальных квартирах на первом этаже то же самое, но люди почему-то не хотят связываться с УКСом: кто говорит, что сам все переделает, другие считают, что и так нормально.

Куда делась нормальная стяжка?

«Бассейн» — это только полбеды, ее пережить еще можно было бы — в конце концов, человек ко всему привыкает, и с такой «глубиной» квартиры тоже свыкся бы. Но буквально через два года после заселения проявила себя другая проблема — в большой комнате провалился угол.

— Хорошо, что у нас диван стоял не вплотную к наружной стене и мы смогли заметить, что линолеум ушел вниз. Подняли его (это было несложно, специальной мастики или клея там и не видать) и поразились: стяжки залито всего сантиметра два, дальше — только пенопласт. Неудивительно, что пол кусками проседает, а как еще?!

Я сразу же написал электронное письмо подрядчику — ПМК, где указал все накопившиеся проблемы: лопнувший фасад, провалившуюся тротуарную плитку и, конечно, свою стяжку. Реакция была: довольно быстро появились рабочие, начали исправлять все, кроме моего пола. Про него предпочли не вспоминать, — восстанавливает ход событий Сергей.

Переписка с теми, кто строил дом, продолжилась, но не принесла особого успеха. Просвет появился лишь незадолго до окончания гарантийного срока:

— Реагируя на наши звонки и обращения, приехал новый главный инженер ПМК, который по совпадению в то время, когда строился дом, был замдиректора субподрядной организации, заливавшей стяжки в квартирах. Вот такая связь людей и предприятий. Получается, несколько лет назад он лично ручался за то, что все сделано правильно и работы соответствуют качеству. Так вот, этот человек все выслушал и удалился, я же по незнанию не настоял на составлении дефектного акта. А через месяц пришел ответ: «гарантийный срок истек, до свидания».

Источник

Самовыравнивающийся пол — как выбрать и качественно залить нивелирмассу

Содержание

Содержание

Наливные составы выравнивают основание под укладку различных финишных покрытий, их используют для звукоизоляции межэтажного перекрытия и организации обогрева полов. Они позволяют поднять уровень пола до необходимого значения, в том числе при очень малых перепадах высоты, например, чтобы сопрягающиеся плитка и ламинат в итоге лежали в одной плоскости. В своем деле нивелирмассы незаменимы и с поставленными задачами справляются отлично. Но если мастер нарушит технологию или неправильно выберет сухую смесь для своих условий, то проблем не избежать.

Как правильно выбрать

Очень часто критичные проблемы с самовыравнивающимися полами возникают, когда строители укладывают раствор слишком толстым или чересчур тонким слоем. В таких случаях смесь может плохо распределяться, отвердевший намет будет трескаться, отслаиваться от основы или окажется слишком рыхлым.

На самом деле производители выделяют несколько типов продуктов по толщине допустимого слоя. Они существенно отличаются по физическим и потребительским свойствам. Диапазон минимума и максимума у разных ровнителей может отличаться, но в целом можно выделить 3 типа материалов:

Перед заказом самовыравнивающихся полов нужно оценить имеющиеся перепады. Соответственно при необходимости заливки большим слоем есть смысл использовать комбинацию из нескольких сухих смесей: сначала применить состав для грубого нивелирования, а потом довести пол до необходимой кондиции финишным либо суперфинишным раствором.

Кстати, зачастую даже сами производители рекомендуют вместо нивелирмассы, заливаемой большим слоем, использовать так называемые «ремонтные составы», что дает возможность существенно сэкономить. Но только в том случае, если технические условия не требуют обратного: к примеру, когда создается система подогрева полов.

Дополнительными критериями в пользу самовыравнивающего пола станут:

Данную информацию всегда можно найти на упаковке или на сайтах производителей.

На каком этапе и в каких условиях можно работать

Первый вопрос, который беспокоит обычного потребителя: когда можно приступать. Практика показывает, что работать нивелирмассой слоями средней толщины и более нужно до того, как на объекте начнут использоваться стройматериалы, особо требовательные к показателям влажности (гипсокартон, гипсовая шпаклевка, деревянная вагонка, обои).

Идеальный момент для нивелирмассы — стадия общестроительных или самое начало отделочных работ.

Суперфинишные составы ввиду их небольшой толщины можно применить на заключительных этапах ремонта, однако придется позаботиться о защите «нервных» материалов от увлажнения и загрязнения, к примеру, использовать полиэтиленовую пленку в зонах примыкания.

В помещении должна быть стабильная температура — от +5 до +25 градусов. Оптимальным является температурный режим в пределах от +15 до +20 градусов.

При заливке самовыравнивающего пола необходимо любыми способами исключить сквозняки и зоны локального нагрева, которые могут вызвать неравномерное высыхание и растрескивание укладываемого раствора.

Какие инструменты и приспособления нужны

По сравнению с другими видами ремонтно-строительных работ, необходимый набор инструментов будет достаточно скромный. Попробуем перечислить «максимальную комплектацию»:

Из расходных и вспомогательных материалов могут понадобиться:

Обследование основного пола

Как мы уже говорили, нужно четко знать имеющиеся перепады, чтобы без ошибок выбрать подходящую сухую смесь. Для этого лучше всего засветить у пола лазерный уровень с проекцией луча на 360 градусов и воспользоваться рулеткой.

При определении уровня рекомендуем прямо на основном полу обозначить карандашом «аномальные» зоны и указать в цифрах выявленные отклонения.

Также необходимо понять, насколько основание прочное. Для этого нужно на основе процарапать гвоздем несколько перекрестных линий, расположенных под углом 45 градусов относительно друг друга, расположив их с интервалом в 1-1,5 сантиметра. Если явных сколов в местах пересечения царапин нет, то заливка нивелирмассы «контактным» способом возможна. Если основной пол в местах пересечения линий скалывается и разрушается, то его нужно удалять, либо выбрать «бесконтактный» метод нивелирования (заливка плавающего покрытия поверх разделительной пленки — допускается толщиной не менее 30 мм).

Третий важный показатель — определение впитывающей способности основания. Для этого на основной пол наливают небольшую лужицу воды и наблюдают, как долго она остается на поверхности:

Подготовка основного пола

Полы следует очистить от слабых слоев, вымести и максимально обеспылить. Потом необходимо прогрунтовать основу при помощи глубокопроникающего состава. Это улучшит адгезию ровнителя, предотвратит потерю влаги из раствора, упростит процесс укладки и разравнивания смеси.

Важно! Невпитывающие полы под нивелирмассу можно грунтовать одним слоем, а для нормально впитывающих и сильно впитывающих основ нужно выполнять грунтование в 2 раза.

Если на поверхности основы обнаружены крупные раковины или трещины, их обязательно заделывают при помощи ремонтного состава, чтобы предотвратить возможную утечку жидкого раствора. Для грубого ремонта используют специальные сухие смеси, но во многих случаях можно обойтись обычным плиточным клеем.

При работе относительно большими слоями (особенно при обустройстве обогреваемого плавающего пола бесконтактным методом) рекомендуется по периметру комнаты устанавливать кромочную ленту, которая изолирует ударные шумы и дает стяжке возможность расширяться.

Установка маяков

Обнадеживающее название «самовыравнивающиеся полы» сбило с толку не одну тысячу мастеров. К сожалению, способность нивелирмассы естественным образом принимать строго горизонтальное положение немного преувеличено маркетологами. В процессе работы раствор необходимо тщательно распределять и контролировать проектный уровень, в противном случае не избежать уклонов и наплывов, которые крайне сложно удаляются.

В общем, маяки для ровнителей в том или ином виде — обязательны! В идеале на каждые 1-1,5 квадратных метра должен быть хотя бы один маяк. Вариантов есть несколько, начиная от испытанных народных приспособлений, заканчивая относительно дорогими профессиональными моделями.

Саморезы в пластиковых пробках. Их вкручивают/выкручивают по шнурам или по правилу, чтобы шляпки всех крепежей стали в единую плоскость.

Пластиковые самоклеящиеся маяки. Их расставляют по всему помещению и затем подрезают по заданной высоте.

Металлические маяки-реперы. Они представляют собой своеобразную треногу с регулируемым штырьком. Установку уровня производят так, чтобы нижняя часть штырька находилась на одном уровне с поверхностью заливаемого пола.

Существуют также кустарные аналоги реперов.

Правильное приготовление смеси

Самовыравнивающиеся полы поставляются в сухой смеси, упакованной в мешки по 25 или 30 килограммов. Непосредственно перед началом работы этот состав необходимо затворить водой. Для этого в пластиковую емкость набирают 4,5-6 литров воды (смотрим по инструкции), после чего вносят весь мешок сухой смеси. При ручном приготовлении и нанесении нивелирмасс можно замешивать сразу 2 мешка. Так поверхность получится ровнее, а скорость работ — выше.

Увеличение доли воды в растворе недопустимо, так как при видимом улучшении удобоукладываемости это приведет к потере прочности пола, его растрескиванию и расслоению.

После этого раствор нужно перемешать строительным миксером минимум в течение 2-3 минут, пока он не станет однородным: без комков и воздушных пузырей.

Заливать нивелирмассу, особенно быстротвердеющие составы, лучше всего втроем: один человек затворяет смесь, другой — подает емкость с раствором в рабочую зону и помогает укладывать, третий — занимается разравниванием.

Нанесение и разравнивание смеси

После приготовления состав не требует набухания и повторного перемешивания. Емкость заносят в комнату и выливают содержимое в нужном месте — обычно прямо возле уже залитого участка по принципу «мокрое к мокрому». Двигаться нужно от дальней стены к двери. Замес производят в соседнем помещении.

По мере заливки раствора необходимо распределять смесь так, чтобы получаемый уровень пола соответствовал показаниям установленных ранее маяков. Там, где раствора мало, добавляем еще.

Чтобы качественно распределить нивелирмассу, мастер использует зубчатый шпатель или широкую полимерную щетку.

Также рекомендуется принудительно удалять из укладываемого раствора воздушные пузыри. Аэрацию осуществляют игольчатым валиком, им же можно немного распределять смесь по поверхности.

Уход за самовыравнивающимся полом до укладки финишных покрытий

Через несколько часов нивелирмасса затвердеет, и по ней можно ходить. Этот срок указан в инструкции, но он напрямую зависит от толщины слоя и температурно-влажностных условий.

Как только на стяжку можно зайти, рекомендуем при помощи правила сразу проверить плоскость на предмет наплывов и прочих неровностей. Пока полученный слой еще сырой, возможные наплывы (а они в той или иной мере есть всегда) еще можно удалить. Особенно тщательно проверяем углы помещения, зоны примыкания пола к стенам, а также «перехлесты», которые образуются при выливании на основу очередной емкости с раствором (эти зоны зачастую видны по цвету). Удаляем из пола маяки в виде саморезов и срезаем любые мелкие неровности пола возле них.

Внимательно осмотрите стены и прочие стационарные конструкции. Как правило, даже при очень аккуратной работе на них могут оставаться брызги и наплывы, которые впоследствии усложнят установку плинтусов.

Первые сутки после укладки нивелирмассы полы следует оберегать от прямых солнечных лучей и сквозняков. Потом есть смысл организовать в помещении хорошее проветривание, чтобы время высыхания стяжки максимально сократилось.

К моменту укладывания паронепроницаемых напольных покрытий и натурального паркета влажность полученной стяжки должна составлять не более 0,5 %. Для паропроницаемых покрытий это порог немного выше — он составляет 1 %.

Уровень остаточной влажности самонивелирующегося наливного пола проверяют при помощи специальных приборов. В домашних условиях при отсутствии гигрометра можно воспользоваться простым методом: на пол кладут кусок полиэтилена размером 1×1 метр, а через несколько часов (обычно ждут ночь) смотрят на его внутреннюю сторону — на пленке не должно быть следов конденсата.

Ускорить высыхание залитой нивелирмассы можно при помощи теплого пола, если таковой предусмотрен конструкцией. Для этого через неделю после укладки ровнителя обогрев пола выставляют на температуру 25 °C. Через 3 дня температуру можно будет увеличивать на 5 градусов каждые сутки до тех пор, пока она не достигнет 55 °C. Далее температуру поддерживают на этом уровне до полного высыхания стяжки.

Источник